楊禹,，國家發(fā)改委城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員,、央視特約評論員,。近日,，記者就正風(fēng)反腐話題對楊禹進(jìn)行了專訪。

　　記者：《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》于2014年底開始熱播,，回顧了中央八項規(guī)定實施的成效,，您是專題片總撰稿人，對近來的風(fēng)氣變化,，有何新的觀察?

　　楊禹：《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》那部片子制作播出時,，正是十八大后正風(fēng)反腐持續(xù)推進(jìn)兩年之際。兩年,，足以讓作風(fēng)建設(shè)取得階段性的顯著成果,。但我們在片子的講述中還是留有余地，沒有把作風(fēng)建設(shè)的成效說得“太滿”,，而是帶著問題導(dǎo)向,，著重分析了為什么要強(qiáng)調(diào)“永遠(yuǎn)在路上”。

　　從那時到現(xiàn)在,，實踐一再說明,，執(zhí)政黨帶著憂患意識、問題導(dǎo)向,，讓作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上,，是多么必要，又多么重要,。又一年多來,，作風(fēng)建設(shè)的新進(jìn)展成效明顯，三句話可以概括：找問題更精準(zhǔn),，大面兒上的作風(fēng)問題不多見了,，但犄角旮旯里的問題還不少，藏在深層的一些問題還在暴露過程中,；提要求更細(xì)致,，作風(fēng)建設(shè)就是這樣，一具體就深入,，越具體越深入,；建制度更扎實，從比較多的“上級部署的要求”到越來越多的“制度提出的要求”,，從比較多的“被約束”到越來越多的“基于制度約束的自我約束,、主動約束”，走在路上的作風(fēng)建設(shè),，也算得上一步一風(fēng)景,，步步有進(jìn)展。

　　然而，還有三句話也得說——隱患還在,，問題仍多,，誘惑不少。對不良作風(fēng)的反彈,，只能時刻保持警惕,，絲毫不能放松；把作風(fēng)建設(shè)進(jìn)一步制度化,、常態(tài)化,，還沒有“船到岸、車進(jìn)站,、馬卸鞍”的余地,。一個8800萬人的大黨，一個大國的執(zhí)政黨,，要想把扭轉(zhuǎn)過來的好作風(fēng)鞏固住,，要想讓不良作風(fēng)反彈回潮成為全黨“不可能再走的回頭路”，需要一個長期堅持的過程,。

　　記者：關(guān)于風(fēng)氣的可喜轉(zhuǎn)變,，能否舉一個自己身邊的故事?

　　楊禹：作風(fēng)建設(shè)在路上，我的體會觀察也在路上,。每年我都會有幾十次出差到地方去調(diào)研或講課,，省市縣各級都有。前年底完成《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》的片子后,，我給自己提了個小任務(wù)：把每次“被接待”時怎么吃飯,，做個記錄統(tǒng)計。一開始還在小本上記,，后來發(fā)現(xiàn)基本不用記,，因為幾乎每次的方式都一樣：吃食堂。這一年多只有兩次到了飯點兒,，沒被領(lǐng)進(jìn)機(jī)關(guān)食堂，而是去了路邊的飯館,，一次是縣委書記致歉,，說機(jī)關(guān)食堂最近在維修爐灶；一次是市委組織部同志帶我去吃當(dāng)?shù)靥厣〕?，幾個涼菜,，一碗面。

　　記者：作為央視特約評論員,，能否評論一下對十八大以來正風(fēng)反腐工作的總體印象?

　　楊禹：三年多來“打虎拍蠅”的成效有目共睹,，黨風(fēng)政風(fēng)、社風(fēng)民風(fēng)的積極變化大家皆有體會。正風(fēng)反腐得到的支持擁護(hù)在不斷增加,，正風(fēng)反腐的要求越提越準(zhǔn),、越細(xì)、越實,，更加制度化,、常態(tài)化。

　　記者：您的另一個重要身份是國家發(fā)改委城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員,，對經(jīng)濟(jì)發(fā)展等問題有深入研究,。習(xí)近平總書記在今年全國兩會上提出“親”“清”新型政商關(guān)系，您是怎么理解的?對黨員干部有何建議?

　　楊禹：我注意到,，習(xí)總書記提“親”“清”二字,，是分別提給黨政干部和民營企業(yè)家們的。他要求黨政干部要做到“親”和“清”,，也建議企業(yè)家們做到“親”和“清”,。新型政商關(guān)系，需要“政”和“商”雙方共同努力構(gòu)建,，少了任何一邊,，這事都干不成。

　　政商關(guān)系其實是一面鏡子,，它能夠折射出很多深層的東西,。一個政商關(guān)系仍然扭曲的地方，往往會有這三個特點：一是黨政干部,、特別是地方黨政主官仍比較“任性”,，缺少權(quán)力制衡，缺少內(nèi)外部監(jiān)督,；二是法治環(huán)境還有明顯短板,，對“政”的權(quán)力邊界約束不夠，對“商”的合法權(quán)益保障不夠,，另一方面,，對依法行政的支持保障不夠，對“奸商”的法治約束也不夠,；三是社風(fēng)民風(fēng)往往也不健康,，而根子，是黨風(fēng)政風(fēng)必定有問題,。

　　可以這么說,，構(gòu)建新型政商關(guān)系，也是執(zhí)政黨作風(fēng)建設(shè)的一部分,，是作風(fēng)建設(shè)的一個重要載體,，是作風(fēng)建設(shè)到位不到位的一個檢驗標(biāo)尺,。

　　記者：對今后的正風(fēng)反腐工作，您有何期待?

　　楊禹：從“隱患,、問題,、誘惑”入手，從“更準(zhǔn),、更細(xì),、更實”破題，從“制度化,、常態(tài)化”著力,。